中新社柏林8月13日电 题：德国专家：宋徽宗时期汝窑官瓷缘何为德国博物馆保藏？
德国德累斯顿国家艺术保藏馆的瓷器保藏是亚洲以外最大的我国瓷器保藏地。2021年，该馆在其瓷器保藏中发现一件极为珍稀的北宋汝窑瓷碗，引起轰动。据介绍，全球范围内现存于博物馆内的汝窑瓷器总共不到百件，每件都已注册挂号。
该馆瓷器保藏及展出状况怎么？其瓷器保藏中的北宋汝窑官瓷是怎么被发现的？作为古丝绸之路上中西交易和文明交流的重要载体，陶瓷怎么表现中西文明交流互鉴？环绕以上论题，德国德累斯顿国家艺术保藏馆瓷器保藏部分主任尤利娅·韦伯(Julia Weber)和东亚瓷器保藏负责人科拉·维尔梅尔(Cora Würmell)近来接受了中新社“东西问”独家专访。
科拉·维尔梅尔：德累斯顿国家艺术保藏馆的瓷器保藏是由萨克森选帝侯、波兰国王奥古斯特强力王(1670–1733)树立的艺术保藏之一。到18世纪末，藏品包含来自我国、日本，以及奥古斯特强力王于1710年在迈森所建工厂的约39000件优质瓷器。
时至今日，东亚瓷器保藏仍是16世纪末至18世纪初世界上最大和最重要的参阅保藏之一。国王此前具有的29000多件东亚陶瓷中，大约有8200件保藏于此，这与存留下的档案结合，让该保藏变得绝无仅有。我国瓷器和陶器是东亚瓷器保藏的中心组成部分，包含近7000件藏品。
今日瓷器保藏展出状况反映出奥古斯特时期巴洛克式展现瓷器的风格。奥古斯特强力王在18世纪初令人将日本宫改建为“瓷器城堡”，以在雄伟环境中展现其保藏自东亚和迈森的许多瓷器。现在在纽约建筑师彼得·马里诺(Peter Marino)打造的瓷器保藏东亚长廊中，人类能在巴洛克风格的气氛中赏识来自我国的1400多件瓷器。
自2014年起，来自我国大陆、我国台湾、欧洲和美国等地的专家团队，初次经过“德累斯顿瓷器项目”，对出自皇家保藏存下来的东亚瓷器进行了科学索引和盘点。成果将以立异性的数字化英文目录发布。该英文数字途径“皇家德累斯顿瓷器保藏”将于2024年1月推出，并附加藏品中文名称，以优化读者检索体会。
北部东亚长廊一瞥。版权所有：德累斯顿国家艺术保藏馆瓷器保藏。相片：Jürgen Lösel
科拉·维尔梅尔：对18世纪前期和晚期日本宫殿保藏的研讨标明，到1727年，奥古斯特强力王已具有25000件东亚瓷器。他对康熙时期釉下蓝色纪念性花瓶的特别热心，从其对所谓龙马队花瓶的特殊置办前史中表现出来。
奥古斯特强力王于1717年春天将其600名马队“赠予”普鲁士的“战士国王”弗里德里希·威廉一世。作为报答，他从柏林奥拉宁堡和夏洛滕堡区域城堡中的丰厚藏品中获得了151件瓷器皿。奥古斯特强力王特别赏识龙马队花瓶，1723年他在荷兰购买了更多。奥古斯特强力王没有自己的交易公司，因而许多瓷器都是经过欧洲内部交易，特别是经过阿姆斯特丹、莱比锡展会途径抵达萨克森宫殿的。许多商人及其大臣都对国王简直永不满意的置办欲供给支撑。
基本上可以说，奥古斯特强力王将其时在欧洲可以得到的我国瓷器产品都归入其保藏，特别是来自景德镇的产品——如康熙时期以绿色为主色彩的彩色瓷器精品，还有许多来自德化、宜兴的产品。
我国清朝时期的釉下蓝色纪念性花瓶，即南部拱形长廊中的所谓龙马队花瓶。版权所有：德累斯顿国家艺术保藏馆瓷器保藏。相片：Jürgen Lösel
中新社记者：该馆保藏的萨克森瓷器，特别是迈森瓷器中，部分包含我国传统纹样，其中有何根由？古代西方怎么样看待东方瓷器？
尤利娅·韦伯：我国瓷器曾经在欧洲是备受推重的奢侈品。关于王子和贵族来说，搜集我国瓷器是很有情调的事，比方用它们来装修小橱柜壁。18世纪初，瓷器出产技能在欧洲尚不为人知。进口自我国和日本的瓷器渐渐的变多，促进欧洲开端自我出产。1710年，欧洲第一家瓷器制造厂在萨克森树立，这对奥古斯特强力王而言是一个巨大胜利。迈森工厂花了大约20年时刻，才把握好可以以假乱真仿制东亚瓷器款式的技能。因而，1730年左右出产出许多适当精细的仿制品，以期证明新的萨克森产品与进口产品具有平等水平。但是，釉下蓝彩花形碗的比如标明，迈森画家并没有体会我国原作的意象：在仿制过程中，对仙人的表现过于简单化或者说没有在细节上进行精准复刻，以至于仙人不能被辨认出。
我国碗(左)和迈森仿制品(右)。版权所有：德累斯顿国家艺术保藏馆瓷器保藏。相片：Herbert Jäger
中新社记者：2021年，贵馆宣告瓷器保藏中发现一件极为珍稀的北宋汝窑瓷器。这是一件怎样的瓷器？是怎么被发现的？
科拉·维尔梅尔：这是一个了不得的发现。这件约九百年前的笔洗是传世量很少的闻名汝瓷著作，也是宋代(960年–1279年)醉心艺术的宋徽宗治下，河南为其宫殿出产的第一批官瓷之一。此外，它是德国保藏中首件皇家汝瓷藏品，其共同的搪瓷釉与蝉翼细纹所包络的奇妙色质浑然天成。底部釉面上的芝麻状支钉是汝瓷特征。
咱们是从北京故宫博物院器物部主任吕成龙那里得知，这一本来被以为来自朝鲜半岛的藏品可能是汝窑瓷器。后来世界闻名的我国陶瓷和汝窑专家雷吉娜·克拉尔(Regina Krahl，中文名康蕊君)博士经深入研讨证明了这一假定。
这一汝瓷本来归于医师兼保藏家奥斯卡·吕克—埃姆登(Oscar Ruecker-Emden)私家保藏的一部分，1927年由时任德累斯顿国家艺术保藏馆瓷器保藏部分主任恩斯特·阿尔伯特·齐默尔曼(Ernst Albert Zimmermann)购买至瓷器保藏。这位保藏家自己在其1922年出书的《我国前期瓷器》一书中将该碗归为“高丽王朝的朝鲜洗笔器皿”，瓷器保藏盘存清单也对此进行了如是采用。
我国北宋时期的汝瓷笔洗。版权所有：德累斯顿国家艺术保藏馆瓷器保藏。相片： Paul Kuchel
中新社记者：作为古丝绸之路上中西交易和文明交流的重要载体，陶瓷怎么表现中西文明交流互鉴？贵馆展出的我国瓷器对增进西方对我国了解发挥着什么效果？
尤利娅·韦伯：因为我国和欧洲的饮食和餐桌文明不同，餐具和器皿也天然有所差异。迈森工厂初次在欧洲成功自产瓷器时，仍是仿照东亚进口产品的形状和花饰，不过其很快就按欧洲需求和习气进行了调整。例如，在欧洲，人们发现在饮水碗上装置把手更有用，这样喝热茶时就不会烫坏手指。另一方面，我国与欧洲长期以来经过东印度公司进行的密布交易，也使景德镇的瓷器作坊已习惯欧洲需求，并相应地调整了其产品出产。
带托盘的杯子，迈森瓷器。版权所有：德累斯顿国家艺术保藏馆瓷器保藏。相片： Adrian Sauer
来自明朝时期景德镇的三个釉下蓝色盖罐。版权所有：德累斯顿国家艺术保藏馆瓷器保藏。相片：Jürgen Lösel
瓷器保藏中那些重要的我国近代前期瓷器藏品，为来自世界各地的参观者供给了回想17和18世纪中欧之间密布的经济和文明交流的时机。加之其广泛的文献记载，瓷器保藏也成为专业技能人员了解这段前史的参阅资料和重要前言。近年来我国搭档也参加到对奥古斯特时期藏品科学目录的创建中。最重要的藏品信息到时也会以中文发布，这将会进步藏品可及性并激起人们新的爱好，也会带来进一步协作。(完)
尤利娅·韦伯，博士，2016年起担任德累斯顿国家艺术保藏馆瓷器保藏部分主任。其研讨侧重重视18世纪瓷器及其艺术、社会文明、政治和经济布景。
科拉·维尔梅尔，德累斯顿国家艺术保藏馆东亚瓷器保藏负责人，“德累斯顿瓷器项目”中关于东亚皇家瓷器的世界研讨项目负责人。